Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Обсуждаем вопросы общегражданского права.

Модератор: Angelpsy

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение PhonoMan » 03 ноя 2011, 09:58

ну так всё то же самое можно провернуть и без понятых! соответственно понятые бывают либо бесполезны, либо как-то могут помочь против произвола; они не бывают вредны.
Аватар пользователя
PhonoMan
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 23:14

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение PliKo » 03 ноя 2011, 10:17

Вот хорошие адвокаты, защищающие реальных преступников этой пользой и оперируют)))))
Аватар пользователя
PliKo
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 04:47

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение вова котик111 » 03 ноя 2011, 10:35

Проголосовал: Нужны

Меня так и подмывает рассказать, как дела обстоят с понятыми в БЭПе, ОУР, сколько и кто им платит за "участие", за каждую подпись, но к сожалению не могу, ибо мало ли ...
Аватар пользователя
вова котик111
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 09:06

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение Jane1 » 03 ноя 2011, 10:37

Так там ведь, в основном "суточники" - понятые.
Аватар пользователя
Jane1
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:44

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение вова котик111 » 03 ноя 2011, 10:52

#14
Это по мелочёвке всякой... кстати в понятые могут записывать стажеров того же КМа(!), так как они первые месяцы гражданские люди
Аватар пользователя
вова котик111
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 09:06

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение Jane1 » 03 ноя 2011, 11:06

Понятой , такой же анахронизм, как народный заседатель , толку от них обоих? Еще бы про суперучасткового Анискина поговорили.
Аватар пользователя
Jane1
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:44

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение antonXZ » 03 ноя 2011, 11:21

Кирилл открыл тему, в которой общий знаменатель найти не удастся в любом случае.
Нужны понятые, не нужны понятые.... это как в том фильме: есть ли жижнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе... науке это неизвестно)))))))))))))

А серьезно, понятые - это лишь инструмент для мотивации принятия решения о признании доказательства допустимым или нет. Объясню популярно: как все заметили, профессиональных понятых нет. Обученные - есть, профессионалов - нет. То есть, например, по делам о сбыте наркоты понятые (согласно ФЗ об ОРД - гражданские лица) в судебном заседании допрашиваются о всем ОРМ, начиная с момента подготовки к нему (пометка ден средств, зарядка и опечатка аудио-видео аппаратуры, составление докуменитов, досмотры закупщика, транспорта да и много всякой хрени). Все это запомнить НЕВОЗМОЖНО, как медведя ни учи на мотоцикле ездить. это запомнит только тот, кто сам это проводит. А потом еще кто где рассписывался, на чем, за что и сколько раз, попросят пересказать что именно говорил опер, разъясняя права и обязанности гражданских лиц... короче понятно... так вот, если суд примет решение похерить документ (ну по ОРМ, или обыск какой-нить) он от этих понятых мокрого места не оставит, и наоборот, если хоть что-то вразумительное скажут понятые - защитники пусть хоть обвоются - доказуха недопустимой признана не будет и будет положена в основу пригговора. То есть понятые - как катализатор... с их помощью либо поддерживаешь штаны - либо их снимаешь до колен и нагибаешь оперативные службы вместе со следаком.

Сие ИМХО.

PS институт понятых очень интересен сам по себе... мне кажется - ЭТО ХОРОШО
Аватар пользователя
antonXZ
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 09:20

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение Jane1 » 03 ноя 2011, 11:29

Все верно, Антон Антон, как обычно у вас, но мы видим разные вещи. Вы понятого рассматриваете как "... катализатор...", а я как составную часть диффузии или симбиоза с операми.
Аватар пользователя
Jane1
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:44

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение трутнева Елена » 03 ноя 2011, 11:34

)))) диффузия и симбиоз)))) 100
Аватар пользователя
трутнева Елена
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 09:58

Re: Понятой: необходимость или лишняя формальность?

Сообщение Kariyah » 03 ноя 2011, 11:49

Соглашусь с Антоном, только вот если учесть что оперслужба изначально работает с понятыми и по факту они оказываются "карманными" т.к. это удобнее, защите проблематично использовать свидетелей как "катализатор", не редки случаи когда понятые - студенты юрфака, зазубривали свои показания частично ознакамливались с делом - беседовали со следователем и просто обламывали адвокатов с юр стажем по 20 лет на суде своими "пояснениями обстоятельств дела" только ради того чтобы судья или гос обвинитель заметил грамотность и пригласили к себе "попрактиковаться". Если оперслужба с самого начала привлекает граждан в качестве понятых тут ни о каком отсутствии "заинтересованности" не может быть и речи потому как в наше время даже истинные патриоты за просто так ни на что не соглашаются, либо справочки просят, либо помошь, либо за обещание на практику и т.п.
Поэтому в большинстве случаев понятые конечно нужны, но вопрос о наличии или отсутствии "заинтересованности" очень спорный в любой ситуации.
Аватар пользователя
Kariyah
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 06:15

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Гражданское право

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron