реформа МВД

Или событий, сязанных с юридическими вопросами.

Модератор: bugor

Re: реформа МВД

Сообщение X@KERok » 11 янв 2012, 20:20

Марат Махмутов отмечу, что ОРМ конечно же дознавателю непосредственно ни к чему, но вот, чтобы наработать материал, с которым будет работать дознаватель - ОРМ как раз зачастую необходимы. А что касается чрезвычайных обстоятельств... в общем-то я полагаю, что в некоторой мере Россия и находится в этих самых обстоятельствах.
Аватар пользователя
X@KERok
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:04

Re: реформа МВД

Сообщение X@KERok » 11 янв 2012, 20:42

Необходимость ОРМ постараюсь пояснить на примере той же самой ст. 157 УК, переданной ФССП. Необходимой признаком состава по данной статье является злостность. Чтобы установить злостность неуплаы алиментов необходимо как минимум дважды предупредить письменно должника-гражданина. Чтобы его предупредить его естесственно сначала необходимо разыскать. Однако ФССП не имеет полномочий по розыску должника-гражданина. Соответственно подходя с формальной точки зрения СПИ даже не имеет права опросить соседей должника о местонахождении должника, поскольку опрос является ОРМ. Кроме того СПИ имеет право получать объяснение в рамках исполнительного производства, но не в рамках УД. Таким образом мы имеем замкнутый круг, который выражается в том, что СПИ по существу в рамках исполнительного производства не может наработать весь материал необходимый для УД, а дознаватель не может нормально работать по этому делу не располагая этим материалом. Можно говорить даже о самом элементарном. Каким образом (имеется ввиду в рамках закона) дознаватель ФССП может оперативно получить усовку на злодея, не имея при этом оперативно-розыскных полномочий?:)
Аватар пользователя
X@KERok
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:04

Re: реформа МВД

Сообщение Маулен » 11 янв 2012, 20:46

Лев Грищенко
вчера в 12:32

"""1. Снять к чертовой матери всю верхушку как дискредитировавших себя.""
Ну если всех снять, то это будет как в эпоху перестройки. Пока новые (пример с Чубайсом) научатся работь, то дров наломают не мало. Частично будет объективно и адекватно современным требованиям. Радикальные изменения дадут непредсказуемый эффект.

А не надо назначать из варягов полно своих, и будет вам предсказуемый вариант более того есть такая мысль если вся верхушка вдруг случайно исчезнет, то эффективность деятельности на местах не ухудшится (как бы не улучшилась)

"""10. Сделать реальной ответственность, а еще лучше соответственной статье обвинения, по которой поступило заявление, равно как и воспрепятствие процессу следствия, самого заявителя. (понапишут заявлений, потом их семи собаками не сыщешь являться ни хотят типа им это не надо, а сроки идут, обижаются потом когда их с горшка к следователю приводят, жалобы пишут (мы пострадавшие, а нас милиция обижает) или «ой а мы уже помирились» а надзиратели дело прекратить не дадут (пусть мирятся в суде), А крайний кто? Следователь (дознаватель) сроки, превышения и пр. Игра в одни ворота получается. Давайте-ка все участники процесса будут отвечать за свои поступки, причем реально и всегда."""
Только для заявителя должна быть административная ответственность (не большой штраф), т.к. здесь опасно перегибать. В ином случае люди вообще будут боятся неси заявление в милицию.

Ой, ли! Чего это честному адекватному человеку боятся ответственности. Вы что думаете у нас сплошные заказные убийства и прочие громкие преступления. Большая часть нашей уголовная практика состоит из бытовухи, где родственники друзья и знакомые за счет государства пытается решить какие-то свои эмоционально социальные проблемы ( я не имею ввиду убийства или тяжкий вред здоровью).
Сначала они пишут заявление, а потом когда порыв проходит сваливают на откат или начинают просто игнорировать процесс следствия. Или кода в гипермаркете наловят несунов, а потом не их забота и вообще им ничего не надо. А административное наказание это пшик при условии отсутствия неотвратимости взыскания ( у нас принудительный труд запрещен, а у должника нет ликвидного имущества и как прикажете взыскивать).

""Месторождения все осваиваются и осваиваются, а бензин дорожает и дорожает экономический феномен блин. Откуда такие цены на жилье при условии увеличения объемов строительства""""
Абсолютное не знание экономических принципов. Попробую провести краткий ликбез. Но результат не гарантирую))))))
Бензин дорожает на увеличение спроса на него. Не было В СССР такой потребности в нём. Так же на его цену влияет количество перекупщиков. Но без них никак. Так как все они важны. Первые проводят геологические работы и продаю их результаты, вторые добывают и продают. Третьи перерабатывают и продают. Четвртые проводят маркетинговые исследования рынка и завозят именно туда бензин где он в данный момент времени наиболее необходим. Пятые его продают потребителю. Иногда эти цепи меньше но затраты на его доставку не меньше будут. По моему мнению текущая цена на бензин из-за сезонных факторов спроса на него, а также не развитости конкуренции завышена. Грубо говоря процентов на 10, но никак не 7 рублей справедливая цена.
Что касается жилья, то тут тоже многое зависит от спроса. Как бы объёмы строительства не увеличивались и не достигали советских показателей в различных городах, но уровень урбанизации сейчас самый большой в истории России. Никогда ещё в города не переезжало столько сельчан. Они в большей мере и создают спрос на жильё. Сейчас цены на жильё на дне, потому что в кризис и депрессию нет спроса на дорогой товар нигде в мире, в т.ч. в РФ.

Такая модель экономики (Аля спрос рождает предложения) которую вы тут расписываете, характерна для эпохи позднего натурально-обменного хозяйства и раннего меркантилизма в современных моделях уже давным-давно государство является регулятором рыночных отношени
Аватар пользователя
Маулен
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 15:27

Re: реформа МВД

Сообщение Маулен » 11 янв 2012, 20:51

Это вам скажет любой второкурсник экономического вуза. Больше слушайте дядек с умным видом вещающих из телевизора, почему они вас обворовывают. (про сельчан поржал)
Аватар пользователя
Маулен
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 15:27

Re: реформа МВД

Сообщение Маулен » 11 янв 2012, 20:51

Марат Махмутов

А почему это ОРМ важнее следователю, чем дознавателю, чем они особенно отличаются кроме подследственности.
Аватар пользователя
Маулен
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 15:27

Re: реформа МВД

Сообщение blast123 » 11 янв 2012, 21:53

#311
Интересно, что Вы высказали мои мысли и при этом обозвали глупостями. Читаете внимательнее.
Аватар пользователя
blast123
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:13

Re: реформа МВД

Сообщение blast123 » 11 янв 2012, 22:01

#312
"""Наши же СМИ не отвечают ни одному из этих трех требований, так о каком объективном анализе может идти речь. Это я Вам говорю в том числе как человек, в чьи непосредственные обязанности, в том числе входит, аналитика."""
Я с Вами в этом вопросе солидарен.
Но в другом... давайте пока без бабушки. Современная молодёшь по социологическим опросам готова идти на работу с маленькой официальной з/п и большой перспективой неофициальной. Давайте хоть их напугаем... На примерах покажем, что за нехорошие дела по рукам и по шапкам обязательно надоют.
Хотя я лично считаю, что и действующим сотрудникам полезно послушать будет мусируемые в СМИ события.
Аватар пользователя
blast123
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:13

Re: реформа МВД

Сообщение blast123 » 11 янв 2012, 22:03

#316
""А не надо назначать из варягов полно своих, и будет вам предсказуемый вариант более того есть такая мысль если вся верхушка вдруг случайно исчезнет, то эффективность деятельности на местах не ухудшится (как бы не улучшилась)""
не оправданная мысль. Работа управленца это не работа дворника. За пару дней не освоишь.

"""Ой, ли! Чего это честному адекватному человеку боятся ответственности. """
Вы где живёте Артём? Если ты менту не понравился и у тебя нет хороших связей, то он может на тебя всё повесить, что только можно.
А Вы ведь, не забывайте, что он предоставляет услуги охраны порядка. Неродивых заявителей отфильтруем штрафами и максимум общественными работами... Истинные заявители дожны толпится в отделениях милиции, и в этом ничего плохого нет. Не справляется сотрудник - кто не даёт идти на другую работу. Вперёд - в охрану, в бизнес, куда сможет. Зачем там сидеть???

"""Такая модель экономики (Аля спрос рождает предложения) которую вы тут расписываете, характерна для эпохи позднего натурально-обменного хозяйства и раннего меркантилизма в современных моделях уже давным-давно государство является регулятором рыночных отношени"""
Это Вы говорите про государство с командной экономикой. Таких у нас почти не осталось на планете (Китай и ряд переферейных стран). Остальные страны живут по смешанной. Где государство в т.ч. за счёт спроса и предложения регулирует рынок.
Спор по последнему пункту окончен. Во-первых это целая наука и Вам не объяснишь, а во-вторых группа имеет другое название.
Аватар пользователя
blast123
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:13

Re: реформа МВД

Сообщение X@KERok » 11 янв 2012, 22:07

Лев Грищенко
к 320... ??? Да зачем сотрудникам об этом СЛУШАТЬ от кого-то, если они эти события каждый день ВИДЯТ?:)))
Аватар пользователя
X@KERok
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:04

Re: реформа МВД

Сообщение Маулен » 11 янв 2012, 22:11

Лев Грищенко Открою вам страшную тайну, но руководить в частной корпорации не одно и тоже что командовать людьми в погонах.
Аватар пользователя
Маулен
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 15:27

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Обсуждение новостей

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron