Страница 1 из 7

Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 05:17
zymosis
Дорогие курильщики, выскажите, пожалуйста, свое мнение к такой вот ситуации в следующих ракурсах:
1. какие последствия могут быть по закону
2. какие последствия могут быть исходя из жизни)))
Хотя, конечно, в идеале эти последствия должны совпадать.
Итак:
В коммерческую фирму пришел ОБЭП с поручением провести проверку некой организации А. Организации А в этом адресе нет, а есть организация Б и по субаренде в этом же помещении организация В.
Организация В признает, что обязательства заявителя (в связи с которым было сделано поручение о проверке организации А), перешли к ней. Организация Б вообще не при делах, просто сдает в субаренду часть помещения.
В результате ОБЭП делает 2 запроса: в организацию Б и в организацию В. Ничего особенного не запрашивают, но вот организация Б категорически не хочет представлять никаких документов, т.к. «это ее вообще не касается».
Часть З0 Закона о Милиции говорит, что милиция вправе: «Получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации»
Т.о., милиции должны все и всегда.
Но какие могут наступить последствия за непредоставление документов для организации Б? Кроме последствий, указанных ст. 19.7 КоАП?
Как по жизни могут начать себя действовать себя представители органов ОБЭП? Чего опасаться? И как наиболее грамотно дать им отпор в предоставлении документов? Хотя понимаю, что по закону предоставить мы должны)))

Очень хочется услышать мнение также самих представителей милиции!!!!

П.С. Свою позицию (а она совсем небезупречна, если брать во внимание положения закона о милиции) я сформулировала. Очень хочу сравнить!

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 05:45
zymosis
Да, забыла написать: уголовного дела еще нет)))

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 09:05
вова котик111
Да денег пацаны хотят ))) Дайте им чуток денег и всё будет ок ))

О каких запросах может идти речь если УД не возбуждено ? Оо Что за запросы ? Хотя БЭП для меня всегда конторой туманной был хоть и сидим в одном коридоре )

А и ещё один момент "поручение" кто им выписал ? На основании чего запрос ?

Другой момент, вы можите послать их далеко с этими бумагами, но если парни упёртые и знают, что с вас можно поиметь... Так какой нафиг запрос ? Они с вас объяснения могути взять и из-за кустов понаблюдать

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=L...

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 10:21
zymosis
Да то, что они денег хотят, это понятно (кто же их не хочет))))
Цитирую: ОБЭП такой-то проводит проверку по материалу такому-то по заявлению гр. "Х" по факту возможных противоправных действий в отношении заявителя))))
Ссылка в запросе на ст. 11 Закона о милиции (ч. 30 которой я уже процитировала выше), ст. 21 ч. 4 УПК РФ, и ФЗ об ОРД.

В ст. 11, кроме упомянутого выше пункта 30, нашла интересным п. 4 "Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них"

В законе об ОРД также есть интресные пункты:
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия
При осуществлении оперативно-розыскной деятельности проводятся следующие оперативно-розыскные мероприятия:
1. Опрос.
2. Наведение справок.
5. Исследование предметов и документов.
Статья 7. Основания для проведения оперативно-розыскных мероприятий
Основаниями для проведения оперативно-розыскных мероприятий являются:
2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

Ссылка на ч. 4 ст. 21 УПК по моему мнению вообще здесь не катит, т.к. речь идет об уголовном преследовании, а уголовное преследование может только в рамках уголовного дела? так ведь специалисты-уголовнички?

Поручение точно не помню от кого, помоему от прокурора... а может от их начальника... не помню точно... сформулировано было примерно так: проверить деятельность организации А на наличие признаков пирамиды... как-то так!

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 10:25
zymosis
А проверка я так понимаю в рамках ст. 144 УПК РФ... по результатам которой или возбудят УД или откажут в его возбуждении!!!

П.С. По второй организации мы тщательно динамим запрос... думаю правда зря (ничего такого страшного они не запросили), но руководство уперлось рогом... не дадим мол и всё тут!

П.С.2 объяснения взяли)))

П.С.3 конфеты все сожрали и обстановочку в офисе рассмотрели)))

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 10:26
zymosis
Меня интересует: могут они без возбуждения уголовного дела придти, изъять что хотят, а если не дадим, то мордой в пол?
По закону я практически на 100 % уверена, что не могут, но вот по жизни? часто беспредельничают? Чего в данной ситуации можно опасаться?

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 11:20
michael_green
В моей практике была подобная ситуация (правда давно) начали давить на руководителя. Не мордой в пол, но приятного мало. В итоге помучали запросами, объяснительными и отстали, не так просто завести уголовное дело и собрать доказательства по экономическим преступлениям. Да и в любом случае есть куда и на ОБЭП пожаловаться если беспредельничать начнут. Я три года работала в таком режиме - ОБЭП, управление по борьбе с налоговыми правонарушениями, прокуратура.

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 15:39
вова котик111
Кароче Наталия, они не имеют право шлите их на*** фиг ) Они могу Вас попросить предоставить информацию, но требовать, писать запросы, не имеют права.... мммм точнее они имеют право писать их, но вы имеет право на них не отвечать, вот так я всё запутал %)

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 16:21
Vasyl
Нам даже иногда из гос. учреждений не отвечают. Мучаем их повторными запросами, берем на измор))) Можете не отвечать, проверяют ведь не вас? Но с другой стороны: на раз все предоставили и "они" потеряют к вам интерес (если, конечно на вашу фирму чего-нибудь не накопают. Тьфу-тьфу-тьфу)))

Re: Это страшное слово "ОБЭП"

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2011, 03:05
zymosis
блин, была со всеми Вами согласна, пока не наткнулась на ч. 1 ст. 15 закона об ОРД...

Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие документов, предметов, материалов и сообщений, а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

Что думаете на это? Вроде получается, что могут? Нигде же не написано, что могут это делать только в отношении той организации, по которой идет проверка?